habe etwas die vergangenen Tage darüber sinniert, das es ja doch immer wieder die Grauzone gibt, das etliche der staatlichen Beruf-Archis auch das Sondeln auf Äckern nur mit Denkmal-Genehmigung als erlaubt sehen. Selbst wenn die dann vor Gericht damit nicht voll durchkommen ist dies halt ein unangenehmer Zustand und macht Unsicherheit (gerade auch für Neulinge oder welche, die sich nicht tiefer mit der Materie auskennen).

Denke auf der gesetzlich sicheren Seite sind wir, wenn wir im Auftrag des Landwirtes/Bauern/Besitzers auf dessen Acker/Wiese nach ihm verloren gegangenen Dingen suchen. So wie manche Landwirte anderen Landwirten den Auftrag geben ihr Feld zu pflücken, dem Mähdrescherfahrer es zu ernten oder mir ihre Bäume zu pflegen; suchen wir für sie verloren gegangen Dinge.

Wir bieten diese Liestung natürlich kostenlos an (bzw. klar falls wir dabei entsprechend Wertvoelles finden die 50/50 Regel) und sind damit auf der sicheren Seite, falls doch mal die Polizei oder sonstige Amtspersonen autauchen und nachfragen.

Geht am Anfang wahrscheinlich nur mit Bauern, die wir bereits kennen und die mit uns gute Erfahrungen gemacht haben (aber dies spricht sich ja dann unter Landwirten schnell rum). Kleines Papier (oder Text im Tablett) entwerfen: Hiermit erteile ich Bauer XY (Freifeld was dann ausgefüllt wird mit xY samt Adresse) dem Sondler ZR samt Adresse auf meinen Felder/Wiesen den Auftrag die von meinem Traktor verloren gegangene Anhängersicherung/Lampe oder Großmutters Kette etc zu suchen und mir wieder zu übergeben. Will der Bauer dies nicht schriflich erteilen, genügt ja auch eine mündliche Vereinbarung mit ihm (die der Landwirt bei Nachfragen von Amtspersonen bestätigt).

Läuft dann entweder unter Dienstleistung (für alls die selbständig sind) oder sonst unter ehrenamtlicher Nachbarschaftshilfe.

Den Landwirten natürlich die Hintergründe, warum dies notwendig ist erklären (und klar wird es welche geben, die dies nicht wollen). Da wo dies klappt haben wir damit mehr Sicherheit, bei anderen geht es halt weiter wie seither.

Bjarki schrieb:

Weil dann darfst ja auch nichts anderes als den verlorenen Gegenstand aufnehmen. Also die anderen Sachen nicht einstecken oder zu Hause lagern.

Und in welchem Gesetz steht dies so?
Was ich kenne: Ich muss unabhängig, wo ich etwas finde dies ab einem bestimmten Wert beim Fundbüro abliefern (und sofern sich der ehemalige Besitzer nicht meldet, geht es nach einiger Zeit an mich über) und ich muss bestimmte Kulturgüterfunde der Denkmalbehörde melden und abgeben.
Fallen weitere Gegenstände nicht unter diese beiden Bereiche darf ich sie einstecken (wenn ich ganz sicher gehen will, vereinbare ich dies auch noch mit dem Landeigentümer/-pächter).
Mal davon abgesehen, das wenn ich solch eine Vereinbarung vorweisen kann, kein Polizist dann noch eine Leibesvisitation machen wird.

Und yepp es wird immer Graubereiche beim Sondeln geben (z.B. ab wann ist es ein abzulieferndes Kulturgut) aber der Auftrag Verlorenes dort zu suchen vom Landeigentümer/-pächter gibt mir erst einmal die legale Möglichkeit dort zu sondeln. (außer es ist Bodendenkmal, Naturschutzgebiet ...).

so lange die dafür zuständigen Amtsstellen (Denkmalschützer) dies in den meisten Bundesländern anders sehen (überall könnte potentielles Bodendenkmal sein etc. ) suche ich kreative Wege, um dabei mehr Sicherheit zu haben.


Der Vorteil für Selbständige ist dabei auch noch, dass dies ja dann "beruflich" ist, falls also doch was passiert inklusive An- und Abfahrtsweg greift die entsprechenede Haftplficht, BG, Rechtschutzversicherung etc.

Das sehe ich (und auch zumindestens die Waldgesetze, die ich kenne) deutlich anders. Gerade im Wald ist der obere Bereich des Mutterbodens noch viel wichtiger, meist schmaler und sehr empfindlich mit Eingriffen. Neben den Feinwurzeln sind dort auch die ganzen Pilzymyzele, die hier auf geringste Kleinklimaveränderungen sehr stark reagieren. Da tun die Wildschweinsuhlen auch nicht wirklich gut (wobei wenn eben noch im ausgeglichenen Maße relativiert sich dies, weil dafür eventuell Lebensraum für Amphibien entsteht). Ist anders wie ein Acker, in dem die natürliche Fruchtbarkeit/Bodengare eh schon durch das ständige Pflügen nciht mehr wirklich natürlich.
Menschen dürfen im femden Wald laut Waldgesetz ohne zusätzliche Einverständnis des Waldeigentümers nur Nahrungsmittel für den Eigenbedarf entnehmen, sonst gar nichts. Und Sondler, die hier im Walde erwischt wurden, haben alle ein Strafverfahren an der Backe und die, welche ich mitbekommen habe, sind auch alle rechtskräftig verurteilt worden.

@'Bijarki anscheinend gehen wir hier von unterschiedlichen Lesern/Schreibern des Forums hier aus.

Ich gehe nicht davon aus, dass hier Raubgräber, Waffensammler (die sich hüten würden vorher zum Bauern zu gehen und zu fragen) und von der Polizei unter Beobachtung stehende Menschen der Leserkreis sind. Sondern eher Hobbysondler, die auf die einfachste Weise ihrem Hobby nachgehen und wenn was gefunden wird - was dies nötig macht - dies nicht ausbuddeln, sondern die Archis holen.
Nicht jeder schafft/will sich eine Nachforschungsgenehmigung holen. Sei, weil in manchen Regionen diese halt auch noch nach 1,5 Jahren nicht erteilt wurde (still ruht der Behördensee siehe etliche Beiträge in den Foren) oder wenn es vor Erteilung der Genehmigung wie hier in Brandenburg eine zweijährige Ausbildung agibb.de/Ehrenamt , bldam-brandenburg.de braucht (zu der ich mich angemeldet habe) oder es ein Mensch mit einem Naturell ist, der so etwas halt nicht mag.

Suchen von verlorenen metallischen Gegenständen (was wir ja tun) ist auf jeden Fall legal (Ausnahmen BD, NSG etc.) mit einem MD, wenn wir dazu die Einverständnis des Bodenbesitzers & des Verlierers (beides hier der Landwirt) haben. Und jedeR mag selber entscheiden, ob dies sein Pfad ist.

die Idee die mir hier gekommen ist (weil ich eben in anderen Bereichen als Dienstleister für die Landbesitzer aktiv bin) scheint aber auch schon vor einiger Zeit anderen gekommen zu sein; also nicht meine Erfindung.

So gab es Rückmeldungen von Menschen, die schon über 5 Jahre mit dieser Verlustsuche (auch mit Kontrollen auf dem Land durch Amtspersonen) "erfolgreich" sind.

Außerhalb der großen bedeutensamen Funden sind dies meist ja nur Ordnungswidrigkeiten, die dann halt mit Bußgeld oder Stunden abgegolten werden (Ausnahme Wald, da es dort entsprechend der Gesetzeslage eine Straftat sein kann)

Wenn dich hier ein Förster beim Benutzen eines MDs erwischt bis du fällig. (das gibt es auch ein OLG Urteil, was da dann wohl herhält) weil du etwas aus dem Wald entnehmen willst ,was nicht ein Lebensmittel für den Eigenbedarf ist. Und mehr lässt das Waldgesetz in fremden Wald nicht zu., sondern verbietet es. Ausnahme du hast dazu einen Erlaubnis des Besitzers (wobei es auch Forstbehörden wohl gibt, die sagen dies kann nur ein Amt ertteilen)
Wenn Du auf einem fremden Grundstück beim Löcher graben erwischt wirst ohne Erlaubnis des Besitzers, muss der dir auch nichts mehr nachweisen von Beschädigung. Das Loch an sich reicht völlig, egal wie tief.

Hier in Brandenburg scheint es daneben so zu sein, das wer beim Sondeln im Wald erwischt potnetiell verdächtig ist nach 2WK Waffen zu suchen, das ganze also meist wohl auch an den Verfassungsschutz zusätzlich geht.

Yepp Charme kann manchmal die unmöglichsten Türen öffnen und eh wo kein Kläger, da kein Richter. Und Glück gehört auf jeden Fall dazu und Behördenausweis hilft da viel (vorallem bei anderen, die sich nur begrenzt auskennen)
Ist das Ganze dann auch durch deinen Chef abgedeckt? Weil zumindestens die meisten Förster hier würden einen Auftrag dafür sehen wollen (schon alleine weil sie sauer sind, das dies nicht wie gesetzlich wohl vorgegeben bei Wald mit dem Forstamt abgesprochen).

Und warum hast du keine Nfg, du müsstest doch so etwas leicht "dienstlich" bekommen, oder?